Hardware ist zurück: PCB-Prototyping und die Renaissance der Fertigung

Die Hardware-Renaissance ist real – und niemand spürt sie stärker als die Betriebe, die die Prototypen bauen, die sie antreiben. In dieser Folge des CTRL+Listen Podcast spricht Moderator James Sweetlove mit Amir Roy, VP of New Business Development bei Imagineering Inc. (pcbnet.com), einem familiengeführten PCB-Fertigungs- und Bestückungsbetrieb, der 1985 gegründet wurde. Amir gibt Einblicke, wie sich 40 Jahre eigenfinanzierte Fertigung von innen anfühlen – und warum das Timing für Hardware-Entwickler nie besser war.

Von Quick-Turn-Prototyping und schablonenloser Bestückung bis hin zu DFM-Prüfungen, globaler Lieferkettenstrategie und dem starken Zufluss von VC-Kapital zurück in Hardtech erklärt Amir, wie Imagineering Chipknappheit, COVID und Zollschocks überstanden hat – und warum er glaubt, dass wir an der Schwelle zu einer umfassenden Hardware-Renaissance stehen. Wenn Sie Hardware entwickeln, PCBs beschaffen oder einfach die Elektronikfertigungsbranche beobachten, ist dieses Gespräch ein absolutes Muss.

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Zentrale Erkenntnisse

• Hardware erlebt neuen Aufschwung, mit starken Investitionen und Innovationen, angetrieben durch KI, Robotik und Deep Tech.
• Die Geschwindigkeit beim Prototyping wird immer entscheidender, da sich die Erwartungen auf 24–48 Stunden Durchlaufzeit und schnelle Iterationen verlagern.
• Die Lieferkettenstrategie ist heute ein zentraler Erfolgsfaktor und erfordert diversifizierte, globale und lokale Beschaffung, um Risiken zu reduzieren.
• Solide DFM-Prüfungen und Produktionsreife sind entscheidend, um Revisionen zu minimieren und eine reibungslose Skalierung in die Fertigung sicherzustellen.

Transkript

James Sweetlove: Hallo zusammen, hier ist James vom CTRL+Listen Podcast, präsentiert von Octopart. Ich habe heute einen besonderen Gast für euch. Das ist Amir Roy, VP of New Business Development bei Imagineering, Inc. Vielen Dank, dass du heute dabei bist, Amir. Schön, dich hier zu haben.

Amir Roy: Hey, James. Danke für die Einladung.

James Sweetlove: Jederzeit. Wir haben uns tatsächlich auf der DesignCon kennengelernt, was irgendwie cool ist. Du bist einer der ersten Gäste, die ich persönlich getroffen habe, bevor wir die Show überhaupt gemacht haben. Darüber können wir später noch ein bisschen sprechen. Möchtest du zunächst etwas über deinen Werdegang, deinen Hintergrund und die Geschichte des Unternehmens erzählen?

Amir Roy: Ja, klar. Mein Name ist Amir Roy. Ich bin VP of New Business Development bei Imagineering. Mein Einstieg war für den Ingenieurbereich eher ungewöhnlich. Ich habe bei einem Unternehmen namens Sunny and Ash angefangen, das sich auf AR, VR und Renderings für die Immobilienentwicklungsbranche spezialisiert hat. Dort habe ich angefangen. Ich habe im Vertrieb und Marketing mitgeholfen und bin dort geblieben, bis das Unternehmen schließlich verkauft wurde. Danach bekam ich den Anruf von unserem Familienunternehmen Imagineering, dort einzusteigen und im Vertrieb zu unterstützen. Also New Business Development, Partnerschaften, Strategie, Messen wie die, auf der wir uns kennengelernt haben – und ja, ich bin jetzt seit acht Jahren dort und wir wachsen stetig weiter.

James Sweetlove: Oh, das ist großartig. Möchtest du uns ein bisschen über das Unternehmen erzählen? Was macht Imagineering Inc.?

Amir Roy: Ja, wir wurden 1985 gegründet. Das heißt, wir steuern auf 40 Jahre Unternehmensgeschichte zu, und gegründet wurden wir in Elk Grove Village, Illinois. Angefangen haben wir als PCB-Fertigungsbetrieb, und heute bieten wir Full-Turnkey-Manufacturing an. Also PCB-Fertigung, PCB-Bestückung, wir beschaffen auch die Komponenten für Sie. Im Grunde sind wir für unsere Kunden ein One-Stop-Shop – von Quick-Turn-Prototypen bis hin zur Produktion mittlerer Stückzahlen.

Wir haben alles gesehen. Wir haben über 12.000 Kunden bei 480.000 Aufträgen betreut und mehr als 90 Millionen Einzelteile ausgeliefert. Das ist Imagineering in aller Kürze. Geleitet werden wir von unserem CEO Khurrum Dhanji und unserem Executive Team, die uns zu dem Unternehmen gemacht haben, das wir heute sind.

James Sweetlove: Das ist großartig. Wirklich sehr cool. Ich glaube, du bist einer der ersten Gäste, die wir in der Show hatten, die tatsächlich in einem familiengeführten Unternehmen arbeiten. Ich weiß, wir hatten ein oder zwei zuvor, aber das ist nicht mehr so häufig wie früher. Kannst du uns ein wenig über die Realität erzählen, im Jahr 2026 tatsächlich in einem familiengeführten Unternehmen tätig zu sein?

Amir Roy: Ja, das ist sehr besonders, und wie du sicher in der heutigen Fertigungslandschaft gesehen hast, ist sie voller Private-Equity-Roll-ups und VC-finanzierter Start-ups, die jetzt in die Branche kommen. Wie gesagt, wir haben 1985 angefangen. Wir haben uns vom ersten Tag an eigenfinanziert aufgebaut. Also Familienunternehmen, nie externes Kapital aufgenommen.

Die Vorteile davon sind: Wenn man mit uns arbeitet, stehen wir hinter unserer Arbeit. Wir gehen ans Telefon. Man hat direkten Zugang zu den Entscheidungsträgern, und wir feiern Erfolge gemeinsam als Familie. Bei Imagineering herrscht sehr stark eine familiäre Kultur.

Die Herausforderungen sind, würde ich sagen, dass man mit Unternehmen konkurriert, die tiefere Taschen haben, richtig? Also muss man einfallsreich sein. Man muss sehr bewusst entscheiden, welche Dienstleistungen man anbietet, und man muss für seine Kunden flexibel sein. Aber genau all das hat es uns ermöglicht, solche katastrophalen Ereignisse in der Fertigung zu überstehen – etwa COVID, Chipknappheit, Zölle und ähnliche Dinge.

Ein familiengeführtes Unternehmen zu haben, das wirklich hinter seiner Arbeit steht, flexibel ist, blitzschnell umschalten kann, transparent ist und gleichzeitig gerne arbeitet, hat es uns ermöglicht, all diese Ereignisse nicht nur zu überstehen, sondern direkt danach sogar zu wachsen.

James Sweetlove: Ja. Aus meiner Sicht ist das, was ich bei kleineren Unternehmen gesehen habe – besonders bei familiengeführten –, dass man nicht erst alles durch mehrere Ebenen schleusen muss. Wenn man also eine Entscheidung treffen will, etwas zu ändern oder auszuprobieren, gibt es keinen bürokratischen Aufwand von oben. Es heißt einfach: Hey, lass uns das machen. Und wenn man beweisen kann, dass es funktioniert, macht man einfach weiter damit, was großartig ist. Das gibt einem viel Flexibilität und Agilität.

Amir Roy: Absolut. Ich meine, die Anreize aller sind aufeinander abgestimmt, und auch die Werte aller als Menschen passen zusammen. Deshalb können wir blitzschnell Entscheidungen treffen und mit unseren Kunden kommunizieren. Weil wir mit diesem langen Kundenstamm arbeiten, mit dem wir schon lange zusammenarbeiten, haben wir viel Freiheit bei Entscheidungen – im Wissen, dass ich selbst dann, wenn ich gerade mit einem Kunden telefoniere, die Rückendeckung der Geschäftsleitung habe, um diese schnellen Entscheidungen zu treffen, die unserem Kunden wirklich helfen, besonders in dieser NPI- und Quick-Turn-Prototyping-Landschaft, in der die Haltung oft ist: Ich hätte es eigentlich schon gestern gebraucht.

James Sweetlove: Genau. Das passt wirklich sehr gut zu dem, was ihr macht.

Amir Roy: Auf jeden Fall.

James Sweetlove: Apropos Prototypen: Ich weiß, dass das ein riesiger Teil eurer Arbeit ist. Kannst du uns ein bisschen erzählen, wie Prototypen heutzutage aussehen? Ich weiß, dass sich die Branche ständig verändert und weiterentwickelt.

Amir Roy: Ja, ich meine, Prototyping ist, wenn man darüber nachdenkt, das Rückgrat aller Innovation. Wenn du zu Hause an deinem Schreibtisch sitzt und dort mehrere elektronische Geräte siehst, dann haben sie, bevor sie dort gelandet sind, als Prototypen angefangen. Irgendwann hat also derjenige, der sie später für den Massenmarkt gefertigt hat, mit einem Betrieb wie Imagineering begonnen, wo er seine ersten Gerber-Daten und seine BOM zu uns gebracht hat und dann einige Revisionen durchlaufen hat, bis das Produkt bereit für die Massenproduktion war.

Deshalb verstehen wir, dass wir die Grundlage für gute Fertigungspraktiken sind. Wir sind das Rückgrat. Wir sind das Fundament. Wenn der Prototyp nicht gut gemacht ist und man nicht sauber durch Revisionen iterieren kann oder der Dateensatz fehlerhaft ist und man dann in die Massenproduktion geht, dann schafft es dieses elektronische Gerät nie auf deinen Schreibtisch.

Und deshalb verstehen wir bei Imagineering, dass der größte Mehrwert, den wir bieten können, darin besteht, unsere Kunden auf die Massenproduktion vorzubereiten. Wir machen das schon so lange, dass sogar große, börsennotierte CMs für ihre Quick-Turn-Prototypen zu uns kommen. Was sie dann tun, ist zum Beispiel Kunden anzunehmen, die ihre Mindestbestellmenge nicht erreichen. Dann übernehmen sie diesen Kunden, lagern den Auftrag an uns aus, lassen uns den Quick-Turn-Prototypen bis zu einem bestimmten Volumen fertigen und holen das Ganze danach wieder ins eigene Haus zurück.

Ich denke, deshalb haben wir diese große Wissensbreite, wenn es um Quick-Turn-Prototyping geht. Aber wie du gesagt hast, entwickelt sich das alles sehr schnell weiter. So wie wir diese Entwicklung sehen, geht es vor allem um Geschwindigkeit.

Als ich bei Imagineering angefangen habe, galt eine Durchlaufzeit von einer oder zwei Wochen als Quick Turn. Das war Branchenstandard. Heute kommen Kunden zu uns und sagen: „Hey, wir hätten das eigentlich schon gestern gebraucht.“ Deshalb haben wir uns von damals zu dem entwickelt, was heute möglich ist: Wir können Lieferzeiten von 24 bis 48 Stunden anbieten. An einem Tag fertigen wir die Leiterplatte, in den nächsten zwei oder drei Tagen erfolgt die Bestückung. So können wir möglicherweise einen kompletten Turnkey-Auftrag innerhalb von drei bis vier Tagen liefern – und wenn mir das jemand gesagt hätte, als ich angefangen habe, als wir zwei Wochen schon für schnell hielten, hätte ich das kaum geglaubt.

Jetzt sehen wir, wohin sich das entwickelt – dahin, dass alles wirklich, wirklich schnell wird. Die Qualität muss dabei Schritt halten. Und beim Prototyping ist das Ziel für den Hersteller, wie jeder weiß, immer: weniger Überarbeitungen, weniger Revisionen, schnellere Markteinführung und geringere Entwicklungskosten. Genau darauf steuern wir zu.

James Sweetlove: Welche Auswirkungen hat die additive Fertigung denn – wenn überhaupt – auf das Prototyping? Ist das in gewisser Weise ein Gamechanger?

Amir Roy: Interessant ist, dass wir einen erheblichen Einfluss bei Gehäusen, Verkleidungen und Vorrichtungen gesehen haben. Dadurch konnten unsere Kunden ihre Prototypen schneller iterieren und die gesamte Produktentwicklung beschleunigen. Aber wenn es um die Leiterplatte und die Leiterplattenbestückung geht, haben wir nicht gesehen, dass es uns in diesem Ausmaß beeinflusst. Man kann schließlich keine 30-lagige HDI-Platine mit kontrollierter Impedanz in 3D drucken, oder?

Ich sage aber gern: Von einem Bus, den man kommen sieht, wird man nicht überfahren. Solange wir bei Imagineering also am Puls der Zeit bleiben und diesen Markt für additive Fertigung genau verfolgen, werden wir nicht unvorbereitet sein, wenn das Ganze wirklich Fahrt aufnimmt – und ich denke, das wird es irgendwann. Ich verdränge das nicht. Aber wenn es so weit ist, können wir weit genug voraus sein, um vielleicht diese Maschinen anzuschaffen, diesen Service unseren Kunden anzubieten, den gesamten Prozess zu beschleunigen und vielleicht auf vollständige Turnkey-Durchläufe in 24 Stunden zu kommen.

James Sweetlove: Genau. Ja. Es geht darum, Veränderungen nicht zu widerstehen, sondern sie anzunehmen und zu nutzen. Darauf kommen wir noch ausführlicher zurück, weil ich weiß, dass du auch über die KI-Seite sprechen möchtest, aber es ist eine ähnliche Denkweise: Wenn es ein Werkzeug gibt, das dir das Leben leichter macht und dir mehr Möglichkeiten bietet, warum solltest du dagegen ankämpfen, statt es in das zu integrieren, was du ohnehin schon tust?

Amir Roy: Absolut. Warum sollte man sich gegen Veränderung stemmen, oder? Ich denke, das haben wir auch bei der Globalisierung gesehen. Viele Leute haben dagegen angekämpft und dadurch die Chance verpasst, ihre Lieferkette zu diversifizieren und ins Ausland zu gehen. Wir bei Imagineering dachten dagegen: Wenn du sie nicht schlagen kannst, schließ dich ihnen an, richtig? Wir haben eine Niederlassung in Taiwan. Wir haben Fertigung und Bestückung in den USA, aber eben auch Fertigung in Taiwan, und diesen Service bieten wir unseren Kunden an.

Wir haben außerdem Partnerschaften im Ausland, sodass wir diese globalisierte Lieferkette nutzen können, um wirklich alles so umzusetzen, dass unsere Kunden den größtmöglichen Mehrwert erhalten und ihre Lieferkette zugleich risikoärmer wird. Also ja: Kämpf nicht gegen Veränderungen. Ich denke, man sollte sie annehmen – und so kann man, wie wir, über 40 Jahre lang bestehen.

James Sweetlove: Auf jeden Fall. Und interessant ist auch, was du über die Globalisierung gesagt hast, denn das hat sich komplett verändert. Meine ganze Denkweise dazu hat sich seit COVID gewandelt: Viele haben an manchen Stellen alles auf eine Karte gesetzt und dann gemerkt, okay, nur weil das in der Vergangenheit immer gut funktioniert hat, heißt das nicht, dass es immer so bleiben wird. Vielleicht sollte ich einen Backup-Plan in anderen Ländern haben oder einen Teil lokal fertigen lassen und einen Teil im Ausland. Also ja, dieser Bereich verändert sich jetzt seit sechs Jahren kontinuierlich.

Amir Roy: Ja, absolut. Ich habe immer gesagt, dass das Hybridmodell gewinnen wird. Wir sind heute von Natur aus globaler als gestern, und wir entwickeln uns in Richtung einer vollständig demokratisierten Fertigung und Bestückung weltweit. Irgendwann wird man gar nicht mehr danach schauen, wo etwas hergestellt wird.

Im Moment ist das noch eher ein sensibles Thema, aber in Zukunft wird es keine Rolle mehr spielen, wo dein Auftrag ausgeführt wird – solange er nach den richtigen Qualitätsstandards erledigt wird und derjenige, der ihn für dich ausführt, mit dir über alle Änderungen kommunizieren kann, die während des Prozesses vorgenommen wurden, und dich rechtzeitig auf dem Laufenden hält. Denn darauf kommt es am Ende des Tages an.

Wenn es aktuell allerdings um ITAR-Verteidigungsaufträge geht, ist das eine andere Geschichte. Das muss in den USA bleiben. Diese Dinge verlagern wir nicht. Wir haben hier in den USA unsere zentrale US-Niederlassung, daher wird sich daran nichts ändern. Aber bei allem anderen gilt: Ja, kämpf nicht dagegen an.

James Sweetlove: Auf jeden Fall. Ich möchte jetzt einen kleinen Schritt zurückgehen und das Unternehmen aus einer breiteren Perspektive betrachten. Die zwei Hauptbereiche, die du beschrieben hast, als wir gesprochen haben, waren PCB-Fertigungskapazitäten und Bestückungskapazitäten. Die meisten wissen zwar, was das ist, aber erklär doch bitte kurz den Unterschied zwischen diesen beiden Bereichen und wie sie ineinandergreifen.

Amir Roy: Klar. Bei Imagineering haben wir im Grunde zwei Geschäftsbereiche: PCB-Fertigung und PCB-Bestückung. Um die Bestückung durchführen zu können, brauchen wir die gefertigten Leiterplatten, richtig? Deshalb beginnen wir auf der Fertigungsseite mit den Rohplatinen. Da sind noch keine Bauteile drauf.

Wir sind spezialisiert auf starre, starr-flexible und vollflexible PCB-Fertigung. Wir verwenden Standardmaterialien, können aber je nach Anwendungsfall auch exotischere Materialien einsetzen. Wir haben also Rogers-Materialien, Megtron, Aluminium und können auch andere Materialien für Sie beschaffen.

Wir machen viel HDI-Arbeit, also hohe Lagenzahlen, Blind/Buried Vias, 2,5 mil Leiterbahn/Abstand. Wir können auch sehr schweres Kupfer verarbeiten, etwa vier oder fünf Unzen und mehr. Alles, was wir machen, entspricht standardmäßig Class 2, aber wir können auch Class 3. Wir können ITAR-Aufträge bearbeiten. Wir können AS9100-Luft- und Raumfahrtaufträge bearbeiten. Wir sind sowohl nach ISO 9001 als auch nach AS9100 zertifiziert.

Das ist unsere Fertigungsseite. Quick-Turn-Prototyping ist bis hin zu mittleren Stückzahlen wirklich unser Kerngeschäft. Auf der Bestückungsseite haben wir ein internes Sourcing-Team, sodass wir die Bauteile für Sie beschaffen können. Dieses Team macht den ganzen Tag und die ganze Nacht nichts anderes, als Bauteile zu sourcen. So versuchen wir, für unsere Kunden die besten Konditionen zu erzielen und außerdem Alternativen zu finden.

Wie Sie wissen, war es bei Chipknappheit und ähnlichen Themen sehr wichtig, schon vor dem Prototypenstadium alles sauber aufzustellen. Denn wenn Sie in die Massenproduktion gehen und ein Bauteil plötzlich nicht mehr verfügbar ist, müssen Sie auf einmal Ihren gesamten Dateisatz an das anpassen, was überhaupt lieferbar ist.

Das haben wir während der gesamten COVID-Zeit gesehen. Unser Team ist daher wirklich stark darin, Alternativen zu finden und Ihnen dabei zu helfen, Ihre BOM an einen Punkt zu bringen, an dem Sie sich keine Sorgen mehr über Nichtverfügbarkeit machen müssen.

Zusätzlich haben wir auf der Bestückungsseite etwas, das uns wirklich einzigartig macht: einen schablonenlosen Prozess. Normalerweise müssen Sie beim Arbeiten mit einem CM die Schablone kaufen, was Geld kostet und Zeit für die Herstellung benötigt. Wir haben dagegen eine Maschine im Haus, die darauf spezialisiert ist, die Lötpaste direkt auf die Pads aufzubringen.

Das ist sehr einzigartig. Da wir High-Mix/Low-Volume fertigen, ist das genau dafür optimiert. Wir müssen nicht zwischen verschiedenen Leiterplatten Schablonen wechseln oder Ähnliches, und das ist etwas, das uns wirklich besonders macht.

Wir haben Inline-AOI, Röntgenprüfung, HF-Tests und Funktionstests. Darüber laufen täglich fast 20 verschiedene Teilenummern. Wir sind also wirklich daran gewöhnt, Aufträge schnell durchzuschleusen, sodass – da wir keine Mindestbestellmenge haben – auch Ihr Ein-Stück-Auftrag direkt durch diese Linie laufen kann und wir unmittelbar danach schon den nächsten starten können.

James Sweetlove: Das ist großartig. Was die Standorte angeht: Ich weiß, dass ihr natürlich eigene habt, aber auch Partnerstandorte, um diese Arbeiten durchzuführen. Kannst du uns dazu und zu euren Partnerschaften etwas mehr erzählen?

Amir Roy: Ja, unsere Hauptniederlassung ist in Elk Grove Village, Illinois. Das ist sozusagen unsere Anker-Niederlassung. Wir haben noch einen weiteren Standort in Fort Worth, Texas, und einen Standort in Taiwan. Darüber hinaus haben wir aber – wie ich vorhin schon angedeutet habe – dieses vielfältige Lieferkettennetzwerk, das sich weltweit erstreckt.

Das hat uns wirklich ermöglicht, so lange im Geschäft zu bleiben und je nach Problemen innerhalb der Lieferkette flexibel umzusteuern. Es gibt unseren Kunden die Sicherheit, nachts ruhig schlafen zu können, weil sie wissen, dass wir den Auftrag pünktlich und nach unseren Qualitätsstandards liefern werden – ganz gleich, was geopolitisch in den Lieferketten passiert oder ob es Naturkatastrophen gibt. Denn wir haben nicht nur unsere eigenen Standorte als Ankerpunkte, sondern zusätzlich dieses Lieferkettennetzwerk, das wir über 40 Jahre Praxiserfahrung hinweg geprüft und belastungserprobt haben.

Wir sind tatsächlich gemeinsam mit ihnen gewachsen, und sie sind mit uns gewachsen. Daraus ist eine großartige Beziehung entstanden, von der unsere Kunden wirklich profitieren können, wenn sie mit uns arbeiten.

James Sweetlove: Das ist großartig. Es gab noch etwas anderes, worüber wir gesprochen haben, nämlich dass ihr DFM-Prüfungen anbietet. Kannst du uns ein wenig erklären, was das bedeutet?

Amir Roy: Ja, DFM steht für Design for Manufacturability. Im Grunde stellt es einfach sicher, dass der Dateisatz, den Sie uns zur Verfügung stellen, fertigungsgerecht ist. Es gibt keine Kurzschlüsse, Regelverletzungen oder offensichtlich gravierenden Dinge, die auf der Fertigungsseite zu einem vollständigen Stopp führen würden.

Die meisten davon fangen wir bereits im Angebotsprozess ab. Das heißt, bis wir in die PO-Phase kommen, sind die meisten Punkte schon gelöst. Aber nachdem wir die PO erhalten haben, starten wir eine wirklich tiefgehende DFM-Prüfung, bei der unser CAD-Team im Grunde alles auseinander nimmt, nur um sicherzustellen, dass es fertigungsgerecht ist und nichts dabei ist, das den Auftrag mitten in der Fertigung scheitern lässt.

Das halten wir normalerweise sehr einfach und sehr schnell. Wenn wir Fragen haben oder etwas in der Art auftaucht, berücksichtigen wir das in unserer Durchlaufzeit, aber dafür fallen keine zusätzlichen Kosten an. Für die meisten unserer Kunden ist das wirklich schnell und unkompliziert erledigt, weil wir, wie gesagt, die meisten Dinge bereits in der Angebotsphase klären.

Aber es ist wirklich wichtig, denn auf der NPI-Seite will man es beim ersten Mal richtig machen. Revisionen reduzieren. Darum geht es letztlich. Und deshalb können wir viele dieser Dinge in der DFM-Prüfung ausbügeln. Das kann die Anzahl Ihrer Revisionen verringern und Ihre Dateien so organisieren, dass Sie, wenn Sie in die Serienfertigung gehen, vorbereitet und sicher sind.

James Sweetlove: Offensichtlich hängt das davon ab, wo Ihr Kunde ansässig ist und tätig ist und was Sie prüfen müssen, nehme ich an. Bei Kunden in der EU haben Sie deutlich mehr Vorschriften, die Sie einhalten müssen. Ich nehme an, dass Sie dort im Vergleich zu den USA noch eine ganz andere zusätzliche Prüfebene durchführen müssen.

Amir Roy: Ja, manchmal. Ich denke, bei uns ist es oft so, dass unsere Kunden uns sagen, worauf wir achten sollen, wenn es im Vorfeld irgendwelche Bedenken gibt. Aber gleichzeitig gilt natürlich: Wenn wir es mit einem europäischen Land zu tun haben, wissen wir, dass es höchstwahrscheinlich um RoHS geht, richtig? Wir werden keine bleihaltige Oberfläche verwenden oder bleihaltig bestücken. Wir werden versuchen, auf eine RoHS-konforme Oberfläche umzusteigen, die ihre Anforderungen erfüllt. Das sind also Dinge, die sie manchmal offensichtlich nicht wissen, und wir korrigieren das dann einfach während der Angebotserstellung.

James Sweetlove: Okay. Das ist großartig. Ich möchte jetzt für einen Moment einen Schritt weg vom Unternehmen machen und über einige der größeren Zusammenhänge sprechen, die wir in unserem letzten Gespräch besprochen haben. Eines der wichtigsten Themen, über die wir gesprochen haben und das ich immer noch faszinierend finde, ist die Tatsache, dass wir in den letzten Jahren wieder eine stärkere Fokussierung auf Hardware statt auf Software gesehen haben.

Natürlich waren beide schon immer wichtig, aber es gab eine Phase, in der Software gewissermaßen das A und O war, wenn man Ingenieur werden wollte. Seit Robotik und KI sehen wir wirklich eine Rückverlagerung hin dazu, der Fertigung wieder Bedeutung beizumessen. Dieser Bereich ist wieder spannend. Er ist wieder innovativ. Ich weiß also, dass Sie dazu einige Einblicke haben. Ich würde Ihre Gedanken dazu sehr gern hören.

Amir Roy: Ja, das ist unglaublich. Ich glaube, als wir letztes Mal gesprochen haben, war ich schon total begeistert, und meine Begeisterung ist seitdem nur noch gewachsen.

Offensichtlich haben wir uns auf der DesignCon getroffen, aber davor war ich Anfang des Jahres im Januar auf der CES, die für alle Zuhörer eine riesige Messe in Vegas ist, die jedes Jahr stattfindet. Das ist die Consumer Electronics Show, also passiert dort typischerweise alles rund um Elektronik, und sie gibt gewissermaßen den Ton für den Rest des Jahres an.

Dieses Jahr war eines der ersten Jahre, ich würde sagen seit 2018, in denen ich danach weggegangen bin und dachte: „Wow, Hardware ist zurück.“ Ich erinnere mich, dass ich vor zwei Jahren im Eureka Park war, diesem Bereich der CES, in dem nur Start-ups sind. Damals waren, würde ich sagen, 40 % der Unternehmen auf einer Hardware-Messe Software-Unternehmen. Als ich dieses Jahr zurückkam, waren 95 % davon Hardware.

Ich denke, das lag daran, dass ich KI, Wearables, Robotik und dann Unternehmen aus Verteidigung und Luft- und Raumfahrt gesehen habe. Es ist unglaublich. So eine Energie habe ich seit der IoT-Ära nicht mehr erlebt. Es ist beeindruckend, und ich glaube, das liegt größtenteils an KI. KI schwappt jetzt auf Hardware über.

Auch das Geld fließt wieder zurück in Hardware. Gleichzeitig glaube ich, dass VCs und Private-Equity-Firmen erkannt haben, dass Software keinen Burggraben mehr hat. Mit Claude Code oder Codex kann man im Vergleich zu vielen dieser großen Fortune-500-SaaS-Unternehmen etwas halbwegs Funktionierendes schnell aufsetzen, und das geht bei Hardware noch nicht. Dort gibt es so viele Burggräben. So viel Komplexität.

Man kann alles richtig machen. Ich hatte Kunden, die alles richtig gemacht haben, und dann passiert ein Problem in der Lieferkette, es kommt zu einem Chipmangel oder ein geopolitisches Ereignis wie Zölle tritt ein, und plötzlich stecken sie in Schwierigkeiten. Genau deshalb gibt es so viel Komplexität. Es ist wirklich schwer, diese Branche zu disruptieren, selbst mit KI.

Ich glaube, die VCs verstehen das, und sie finanzieren wieder, und das Geld fließt zurück in Hardware. Ich war letzte Woche auf einer Veranstaltung im Hard-Tech-Bereich und bin dort einigen VCs begegnet. Das habe ich noch nie erlebt. Ich dachte nur: „Was macht ihr denn hier?“

James Sweetlove: Ich bin auf der DesignCon auch ein oder zwei begegnet. Die waren ebenfalls dort.

Amir Roy: Ja, ich auch. Viele von denen sind von Stand zu Stand gegangen und haben versucht, verschiedene Leute zu kaufen.

James Sweetlove: Oh, das ist ein gutes Zeichen.

Amir Roy: Ja, das sind genau die Leute, die man haben will, denn das ist gut. Ich denke, das ist auch gut für unsere Branche, weil es alle voranbringt, richtig? Als familiengeführtes Unternehmen sieht man das, man sieht diese Konsolidierungen passieren, und man sieht, wie alle KI und solche Dinge integrieren, was großartig ist, aber es zwingt auch uns dazu, das zu tun und dem Ganzen einen Schritt voraus zu bleiben.

Ich habe kürzlich mit jemandem aus unserer Branche gesprochen, und die Person meinte: „Ist das nur vorübergehend? Bleibt das?“ Denn wenn man in der Fertigung tätig ist, ist man so daran gewöhnt, ständig einstecken zu müssen, dass man bei allem, was auch nur leicht optimistisch wirkt, sofort denkt: Ich weiß nicht so recht.

Aber ich habe dieser Person versichert. Ich sagte: Hören Sie, das ist nicht vorübergehend. Wenn Sie dem Geld folgen, einfach nur dem Geld folgen, dann werden Sie erkennen, dass wir an der Schwelle zu einer Hardware-Renaissance stehen.

Ich habe gerade gesehen, ich glaube letzte Woche, dass Jeff Bezos diesen 100-Milliarden-Dollar-Fonds angekündigt hat, um Fertigungsunternehmen zu übernehmen und sie mit KI zu transformieren.

James Sweetlove: Ja. Ich glaube, das habe ich gesehen. Ja.

Amir Roy: Das war verrückt. Und dann habe ich kürzlich gesehen, wie Musk gesagt hat, dass wir für jeden einzelnen Menschen auf dem Planeten zwei humanoide Roboter haben werden.

Was ist da los? Das sind sehr gewagte Aussagen von den Titanen unserer Branche, richtig? Und sie sagen das nicht nur; sie setzen auch ihr Geld entsprechend ein. Ich denke, wenn das Kapital einmal zugesagt ist, dann ist die Nachfrage strukturell. Das bleibt.

Deshalb freue ich mich wirklich auf die nächsten 12 bis 18 Monate und auf die kommenden Jahre, nicht nur für Hardware, sondern für die Fertigung insgesamt.

James Sweetlove: Ja. Und ich denke, der andere wichtige Punkt ist, dass wir schon so lange einen Mangel an Hardware-Designern haben, dass dieser ebenfalls allmählich gewachsen ist. Ich habe das Gefühl, dass wir jetzt an einem Punkt sind, an dem die Menschen wieder von Hardware begeistert sind. Ich glaube, das wird tatsächlich Menschen zurück anziehen, junge ambitionierte Leute in die Branche bringen, die begeistert davon sind, an Robotik und unbemannten Luftfahrzeugen zu arbeiten. Das ist spannendes Zeug. Das ist nicht einfach nur Standardfertigung. Das ist die Zukunft.

Amir Roy: Auf jeden Fall. Die Hälfte meines X-Feeds oder Twitter-Feeds, wie auch immer man es heute nennen will, besteht aus Hardware Engineering. Das sind Leute, die früher in der Software gearbeitet haben, als Softwareingenieure, und jetzt wieder an Hardware herumbasteln. Es ist verrückt, das zu sehen, weil ich schon so lange von den Dächern darüber rufe, und jetzt sehe ich all diese Leute, denen ich auf Twitter folge, wie sie ihre Prioritäten auf Hardware verlagern. Das ist wirklich schön zu sehen. Ich finde das großartig.

Sogar auf der DesignCon habe ich wieder junge Leute auf der Messe gesehen.

James Sweetlove: Ja, genau. Auf jeden Fall. Es waren viele da.

Amir Roy: Während ich früher, wenn ich zu Beginn meiner Laufbahn einen jungen Menschen auf der Messe gesehen habe, gedacht hätte: „Was machst du denn hier, mein Freund? Du solltest lieber in die Software gehen. Dort ist alles viel rosiger.“ Aber jetzt denke ich: „Nein, nein, nein. Hardware. Wir brauchen mehr Leute in Hardware.“ Ich bin wirklich froh, dass ich sehe, wie das passiert.

James Sweetlove: Auf jeden Fall. Vor allem, weil, wie ich schon erwähnt habe, dieser wachsende Mangel schon sehr lange ein Problem ist und es eigentlich nichts Wirkliches gab, um etwas dagegen zu tun. Es war eher so: „Oh ja, wir werden das irgendwie lösen.“ Aber tatsächlich ist nicht viel passiert. Ich denke, das wird sich bis zu einem gewissen Grad auf natürliche Weise korrigieren, weil Innovation da ist. Chancen sind da.

Amir Roy: Ja, auf jeden Fall. Apropos Engpässe: Ich erinnere mich an eine Zeit, in der ich einem Kunden bei seinem Build geholfen habe, und wir morgens die PO bekommen haben. Wir haben dann versucht, die Bauteile zu beschaffen. Als wir morgens die PO erhalten haben, waren noch alle Bauteile verfügbar. Aber am Ende des Tages, als wir die Bestellung für die Bauteile aufgeben wollten, war die Hälfte davon nicht mehr auf Lager.

Das war einfach eine absurde Zeit. Dass wir jetzt auf der anderen Seite angekommen sind und wieder Bauteile auf Lager sehen und gleichzeitig die Dynamik zurückkommt, ist perfektes Timing. Es ist, als würden mehrere S-Kurven der Innovation gleichzeitig stattfinden und sich perfekt ausrichten.

Jetzt bin ich zuversichtlich, dass, wenn du jetzt einen Prototyp entwickelst, du in den nächsten sechs bis zwölf Monaten, wenn du mit dem Produkt in die Massenproduktion gehst, aus Sicht der Lieferkette gut aufgestellt sein wirst, um erfolgreich zu sein. Während COVID konnte ich das nicht sagen. Selbst nach COVID konnte ich das noch nicht sagen. Aber jetzt, in den letzten, ich würde sagen, 18 Monaten, kann ich mit Überzeugung sagen: Wenn du darüber nachdenkst, etwas zu bauen, oder an etwas tüftelst, dann ist jetzt der richtige Zeitpunkt, loszulegen.

James Sweetlove: Okay. Das ist spannend. Apropos Trends im Prototyping-Bereich: Ich wollte dich fragen, gibt es irgendwelche neuen Trends, auf die die Leute beim Prototyping und bei der Fertigung achten sollten, die dir persönlich aufgefallen sind?

Amir Roy: Wenn es um Trends beim Prototyping geht, sehe ich vor allem, dass die Geschwindigkeit zunimmt. Ehrlich gesagt sehe ich nichts Verrücktes. Es gibt momentan keine Trends, die man unbedingt verfolgen sollte. Im Prototyping würde ich aus Sicht von Fertigung und Bestückung einfach sagen: Quick-Turn ist das, was ich sehe.

Agilität ist, glaube ich, im Moment wegen Zöllen und Schocks in der Lieferkette entscheidend. Also zu jemandem zu gehen, bei dem man vielleicht etwas mehr bezahlt, dafür aber bessere Qualität bekommt. Ich denke, aus Prototyping-Sicht – und das ist mein etwas provokanter Take, den ich dir vorhin schon genannt habe – sehe ich, dass viele Leute aus Fertigungssicht versuchen, ihre lokalen Lieferketten auszubauen. Sie investieren also wieder stärker ins Onshoring vieler ihrer Produkte.

Meine Sicht darauf ist: Langfristig musst du global aufgestellt sein, wenn du ein profitabler Hersteller sein willst. Du brauchst eine ausgewogene Lieferkette, denn wenn du von Grund auf vollständig lokal bist, also alles vor Ort fertigst, ist das mit hohen Risiken verbunden, und du wirst bei den Kosten nicht wettbewerbsfähig sein. Wenn du alles vollständig auslagerst oder komplett in Übersee produzierst, ist das ebenfalls sehr riskant.

Wenn du aber diese Balance zwischen beidem hast, oder vielleicht die Fertigung in Übersee machst und die Bestückung hier, oder umgekehrt, oder wenn du das gleichmäßig auf verschiedene geografische Regionen verteilst, dann bist du aus Prototyping-Sicht extrem solide aufgestellt. Das ist der Haupttrend, den ich sehe und den, wie ich finde, viele verstehen müssen.

Es ist großartig, dass wir versuchen, die Fertigung wieder in die USA zurückzuholen. Aber wenn du als Kunde mit einem Hersteller zusammenarbeitest, dann stell sicher, dass dieser eine diversifizierte Lieferkette hat. Denn was du auf keinen Fall willst, ist unvorbereitet dazustehen, wenn es irgendein politisches Ereignis oder ein anderes Risiko gibt.

Wir sehen viele PE-Roll-ups. Wir sehen viele VC-finanzierte Unternehmen. Manchmal subventionieren sie die Kosten dafür, Dinge im eigenen Haus oder innerhalb der USA herzustellen, mit diesem VC-Geld. Wenn dieses VC-Geld versiegt, willst du nicht, dass dein CM pleitegeht.

Deshalb denke ich, dass viele CMs ihre Lieferkette diversifizieren müssen, damit sie langfristig überleben und profitabel sein können. So kann man in dieser Branche erfolgreich sein. So haben wir so lange überlebt, oder? Unser erstes Ziel war Profitabilität, und erst als die Profitabilität erreicht war, haben wir gesagt: Okay, jetzt können wir etwas risikoreicher werden.

Aber ich glaube, viele der neuen CMs, die in die Branche kommen, haben dieses Verständnis noch nicht. Ich hoffe, dass sie lernen, dass eine diversifizierte Lieferkette im Prototyping etwas ist, das einem langfristig beim Überleben hilft.

James Sweetlove: Ja. Ich denke, der andere Punkt ist, dass wir inzwischen akzeptiert haben, dass die Branche unvorhersehbar ist. Das ist nicht unbedingt die Schuld der Branche, aber es gibt viele externe Faktoren, über die wir einfach keine Kontrolle haben. Und die kommen nun schon seit Jahren Schlag auf Schlag. Ob Pandemie, regionale Krise oder Zölle – in letzter Zeit ist immer irgendetwas. Es ist nicht mehr so wie früher. Es läuft nicht mehr so reibungslos wie damals.

Ich meine, viele Leute haben einen Weg gefunden, wie du gesagt hast. Man muss einfach damit arbeiten. Aber ich denke, wenn man das nicht tut und versucht, weiter alles auf die alte Art zu machen, ohne sich auf Veränderungen einzustellen, dann wird man abgehängt.

Amir Roy: Ja. Man muss im heutigen Umfeld flexibel sein, und leider kann man sich nicht auf eine einzige Bezugsquelle verlassen. Das ist verrückt. Wie du gesagt hast, es kommt wirklich Schlag auf Schlag. Wenn es mal eine ruhige Phase ohne Nachrichten gibt, werde ich nervös. Dann denke ich: Da kommt bestimmt etwas.

James Sweetlove: Was kommt als Nächstes? Genau.

Amir Roy: Ja. Deshalb ist es für Hersteller und dann auch OEMs, oder Leute, die einfach Hardware bauen wollen, wirklich von Vorteil zu verstehen, dass es nie völlig reibungslos läuft. Aber gleichzeitig gilt: Wenn du einen guten Hersteller hast und ein gutes Dateipaket, kannst du im Grunde überall hingehen und schnell umschwenken.

James Sweetlove: Genau. Vielen Dank für deine Zeit. Das war ein großartiges Gespräch. Was ihr macht, ist so wichtig, aber auch einfach spannend. Ihr seid regelmäßig an so vielen coolen Projekten beteiligt und reagiert so schnell auf Veränderungen. Danke also für das Gespräch. Letzte Frage: Wenn Leute mehr über das Unternehmen erfahren oder Kontakt aufnehmen möchten, was ist der beste Weg dafür?

Amir Roy: Ja, der beste Weg, mit uns bei Imagineering in Kontakt zu treten, ist über unsere Website. Sie lautet www.pcbnet.com. Und ihr könnt uns unter sales@pcbnet.com erreichen.

Wenn ihr Fragen habt, lasst es mich wissen. Wir helfen euch gern, ganz egal, in welcher Phase eures NPI-Prozesses ihr euch befindet. Meldet euch bei uns, selbst wenn es noch früh ist und ihr euer Dateipaket noch gar nicht fertig habt. Wir helfen euch weiter.

James Sweetlove: Super. Und wenn Leute dich direkt kontaktieren möchten, ist LinkedIn dann der beste Weg, dich zu finden und sich mit dir zu vernetzen?

Amir Roy: Ja, findet mich auf LinkedIn. Amir Roy. Wenn ihr Fragen habt, schickt mir einfach eine DM. Ich helfe gern. Wir können auch telefonieren, und ich erkläre euch, was wir gerade beobachten.

James Sweetlove: Super. Und wir werden Links zu eurer Website, zu deinem persönlichen LinkedIn-Profil und auch zum Unternehmensprofil in die Beschreibung des Videos aufnehmen. Falls also jemand danach sucht, findet ihr das dort.

Amir Roy: Perfekt.

James Sweetlove: Danke, Amir. Es war großartig, mit dir zu sprechen, und ich weiß deine Zeit wirklich zu schätzen.

Amir Roy: Ja, danke, dass ich dabei sein durfte, James.

James Sweetlove: Jederzeit. Und an alle, die zuhören: Vielen Dank fürs Einschalten. Nächste Woche haben wir wieder einen weiteren Gast für euch.